Современная батальонная артиллерия. Артиллерия батальон бензин


Современная батальонная артиллерия

Amirks 11-11-2015 12:17

Ребят, можете меня просветить, какова сейчас официальная позиция МО по данному вопросу?

Из официальных источников я слышу про то, что где-то в минометных батареяхк минометы заменили на 2С34 "Хоста" и вообще взят курс на то чтобы вся артиллерия была самоходной. Означает ли это отказ от классических минометов вообще и от 2С12 в частности?

При этом я вижу что вроде как со стороны производителей ведется какая-то бурная деятельность по модернизации и разработке 82-мм минометов. Краем уха слышал, что якобы 82-мм минометами хотятт вооружить всякого рода аэромобильные и горнострелковые части.

Кто-нибудь знает как МО видит батальонную артиллерию на данный момент?

Стас 12-11-2015 16:18

Само МО далеко не всегда знает как оно видит... Разве что кужугетович на ганзу заходит иногда и может ответит

datchanin 14-11-2015 12:43quote:Изначально написано Amirks:При этом я вижу что вроде как со стороны производителей ведется какая-то бурная деятельность по модернизации и разработке 82-мм минометов.

А что модернизируют и разрабатывают то? Что можно ещё модернизировать в миномёте,за исключением попыток уменьшения его массы путём применения новых сплавов?Миномётные мины калибра 82-мм не всемогучие для модернизации. Можно сделать их управляемыми,что и делают в других странах,но наномину из неё по-моему ну никак не сделать!

Amirks 17-11-2015 11:18quote:Originally posted by datchanin:А что модернизируют и разрабатывают то?

Я не специалист, читаю то что пишут, вроде как "Буревесник" модернизировал свой 2Б14 и назвал его 2Б14-1, потом 2Б24. Вроде как новая мина для него разработана с дальностью до 6 км...

Laborant 19-11-2015 19:27

Вист, по моему, еще лет 10 назад писал здесь, что отказываются от 120-мм минометов с заменой 6-орудийных батарей 120 мм на 8-орудийные 82 мм. Причина одна - изготовитель 120 мм минометов остался в Харькове.Последним, похоже и объясняется качания между 82-мм и Нонообразными конструкциями.

MiG 22-11-2015 20:11quote:Изначально написано Laborant:Вист, по моему, еще лет 10 назад писал здесь, что отказываются от 120-мм минометов с заменой 6-орудийных батарей 120 мм на 8-орудийные 82 мм. Причина одна - изготовитель 120 мм минометов остался в Харькове.Последним, похоже и объясняется качания между 82-мм и Нонообразными конструкциями.Не понял про Харьков. "Сани" делали в Перми. И сейчас там делают "Нону-М1".Laborant 23-11-2015 16:56quote:Originally posted by MiG:Не понял про Харьков.Не ко мне. Здесь в разделе нужно поискать.Так то, миномет чтоб не сделать, их в ВОВ силами ЖД депо делали.MiG 23-11-2015 20:50quote:Изначально написано Laborant:Не ко мне. Здесь в разделе нужно поискать.Так то, миномет чтоб не сделать, их в ВОВ силами ЖД депо делали.Это смотря какие. datchanin 30-11-2015 21:57quote:Изначально написано Laborant:Причина одна - изготовитель 120 мм минометов остался в Харькове.

Впервые слышу,что все 120-мм миномёты делали в Харькове.В Харькове немчура захватила в 1941-м чертежи 82-мм миномётов и наладили их производство, но это было в 1941!

sakstorp 01-12-2015 17:07quote:Originally posted by datchanin:В Харькове немчура захватила в 1941-м чертежи 82-мм миномётов и наладили их производство, но это было в 1941! Может, таки 120-мм ?! datchanin 02-12-2015 20:50quote:Изначально написано sakstorp: Может, таки 120-мм ?!

Да, 120-й.Вообще удивляюсь,как даже не сподобились сжечь эти очень важные бумаги?!

Стас 02-12-2015 21:06quote:Originally posted by datchanin:как даже не сподобились сжечь эти очень важные бумаги?!Дело не в бумагах. Если нужно - немцы за день перенесли бы на бумагу захваченный миномёт. Просто в харькове им достались в огромном количестве ДЕТАЛИ минометов. Складские запасы основных частей. Поэтому они и их и стали использовать, создавать производство чужой техники с нуля никто не стал бы.Kupran 07-12-2015 22:06quote:Изначально написано datchanin:Что можно ещё модернизировать в миномёте?

Да ладно! Давайте ТЗ и бюджет, народ в идеях утопит.Мы, например, в Афгане очень переживали, что осветительные мины от "подносов", которые привезли для наших "самоваров" не лезут в "Василёк". На два пальца длиньше кассеты. А вы говорите некуда изобретать. :-)))

datchanin 10-12-2015 08:23quote:Изначально написано Kupran:Да ладно! Давайте ТЗ и бюджет, народ в идеях утопит.Мы, например, в Афгане очень переживали, что осветительные мины от "подносов", которые привезли для наших "самоваров" не лезут в "Василёк". На два пальца длиньше кассеты. А вы говорите некуда изобретать. :-)))

Это модернизация боеприпасов,а не самой трубы. С модернизацией боеприпасов я согласен - есть где развернуться. Тут и готовые поражающие элементы, и применение новых ВВ и более яркие и более дымящиеся составы осветительных и дымовых мин

Kupran 10-12-2015 11:38

Я как раз не про боеприпасы. Осветительные мины длиннее конструктивнее - там много чего напихано и в стандартный стакан не лезет. Это оружие должно изменяться под появившиеся боеприпасы.Метод конструирования оружия должен быть такой:- нужно взорвать вот этот блиндаж- для этого нужно столько-то ВВ- для доставки такого количества ВВ придумываем вот такой снаряд- для метания такого снаряда на нужную нам дистанцию проектируем пушку (миномёт, гаубицу, рогатку - выбрать нужное)Д-1 спроектировали за три недели не потому, что очень хотелось, а потому, что 122мм снаряду М-зо не хватало мощности. А 152 мм снаряд мощностью обладал достаточной.Я это имел ввиду.

datchanin 10-12-2015 20:59quote:Изначально написано Kupran:Я как раз не про боеприпасы. Осветительные мины длиннее конструктивнее - там много чего напихано и в стандартный стакан не лезет. Это оружие должно изменяться под появившиеся боеприпасы

Не,ну погодьте! Мы говорим про создание нового орудия или модернизацию уже имеющегося? По-моему про модернизацию

Kupran 10-12-2015 23:39

Да хоть про что. Создание нового орудия - это всегда модернизация имеющегося. Вот создание нового оружия может быть 100% с нуля. А новый танк или пистолет или миномёт - это всегда взяли за основу что-то и усовершенствовали с учётом появившихся современных технологий и новых инженерных идей. Вроде бы как ещё усовершенствовать миномёт - труба и пятка, так придумали же Василёк. Только хреново придумали, не все 82мм мины в него лезут. Получается, на позиции осветительные есть, а стрелять ими не из чего. Мы задрали Василёк и хотели кинуть в ствол, потом дошло, что конструктивно никак. Хорошо, если минбатр смешанная и самовары есть или подносы, а если только Васильки? Менее универсальная штука получается.

Amirks 17-12-2015 10:11

Кстати, тапками не закидывайте, если речь о "Васильке" зашла, нафиг он нужен объясните пожалуйста? т.е. неужели возможность сделать 4 выстрела за короткий промежуток времени настолько необходима, что для этого простой как 5 копеек миномет надо было так усложнять?

Amirks 18-12-2015 12:06quote:Читаем про "Василька"

Прочитал, не осознал

Kurilichev 22-01-2016 21:30

Мне что-то кажется что современная батальонная артиллерия это танк, или хотя бы нона С, для десантников. Ни кто сейчас таскать в ручную пусть и лёгкие пушки не будет, то было от бедности тех армий техникой.

Amirks 22-01-2016 22:09

Танк - на артиллерию не тянет. С закрытой огнквой позиции он стрелять не может. Обратные скаты не достанет

Насчет перекатывания вручную я не согласен. Мне кажется современные люди просто обленились. Вспомните как в Великую отечественную минометы на себе по болотам в обход противника тащили, ни одна Нона с Веной там не пройдет. Да у самоходной артиллерии много своих преимуществ и я не считаю что на батальонном уровне ей не место, но отказываться полностью от классических 82 и 120 мм. минометов мне кажется не верно.

sakstorp 22-01-2016 22:18quote:Изначально написано Amirks:Кстати, тапками не закидывайте, если речь о "Васильке" зашла, нафиг он нужен объясните пожалуйста? Есть мнение, что после Даманского в СССР мал-мала испугались "маленьких китайских отрядов по 10 тыс. человек", и стали срочно создавать оружие, позволяющее отбиться от них типа АГС,Васильков, кассетных бомб...Amirks 22-01-2016 23:51

Так я так понял, что там Грады себя показали, мало этого?

Новгородец 23-01-2016 12:21quote:Так я так понял, что там Грады себя показали, мало этого?Град в каждый батальон не пристроить.sakstorp 23-01-2016 01:25quote: что там Грады себя показали, мало этого?По-видимому посчитали что мало Amirks 23-01-2016 09:54quote:Град в каждый батальон не пристроить.

Ну тогда как раз придумали Град-1 для полков это в довесок к дивизионному граду. И вообще ЯО наше все

sakstorp 23-01-2016 12:07quote:Ну тогда как раз придумали Град-1 для полков это в довесок к дивизионному граду. И вообще ЯО наше все В те времена военные пилили бюджет на свои игрушки как никакому Сердюкову не снилось, а тут такой повод обзавестись новыми стрелялками-бомбилками...Львовский 25-01-2016 16:25

Выпускники коломенской артЫ говорят, что всё вертится вокруг 120 мм, Нона_Вена, самоходная или буксируемая...82мм для мобильных...

Ларич 27-01-2016 14:42

До сих пор ничего лучше 75 мм полковой пушки немецкой не придумали для батальонной артиллерии

Amirks 28-01-2016 11:33

Поясните вашу мысль пожалуйста

Львовский 28-01-2016 12:11

Если речь о LeIG_18, то это сомнительная поделка в обход Версальских ограничений. По большому счету это казнозарядый нарезной миномёт, к тому ж с раздельной системой заряжания.

Ларич 28-01-2016 12:26

Вы пушку толкали? Я Д-44 на ТО (то есть недалеко) в молодости и мне не понравилось. Понимаю что батальонную артиллерию надо в основном на руках или перекатом, так что лучше тащить-толкать 400 кг чем 1000. leIG18 куда как лучше 82 мм миномета

Amirks 28-01-2016 13:30quote:что лучше тащить-толкать 400 кг чем 1000. leIG18 куда как лучше 82 мм миномета

Современная батальонная артиллерия имеет калибр 120 ммМасса миномета 2Б11 - 210 кг.

Казнозарядная Нона-М1 420 кг.

И только крайне специфическое орудие Нона-К весит 1200 кг.

Львовский 28-01-2016 15:56

Нона-К штурмовое орудие, построеное по нормальной схеме, в силу специфики применения имеет возможность стрельбы 120 мм миной, в т.ч. и удачно затрофееной. Да и сколько их сделали?

Amirks 28-01-2016 18:36

Если верить педивикии на 2012г. около 300 шт.

Ну и судя по фоткаи с Донбасса их там вполне активно испытывали

Amirks 28-01-2016 18:38

На сколько я понял Нона-К все таки не батальонная артиллерия, а скорее поедназначена для вооружения артдивизионов ДШБ

Львовский 28-01-2016 19:08

в Донбассе засветилась одна, потом три сразу...куда подевались Ноны николаевской ДШБ доставшейся при распиле? Сдались в плен?

Львовский 28-01-2016 19:11

моя вика говорит 188 штЮк...

Ларич 29-02-2016 09:07

Ну я так понимаю что батальонная артиллерия - это или легкая (до 800 кг)пушка типа горной 2А1, либо минометы, либо ПТУР с фугасной головой, либо СПГ или БО с фугасной опять же головой

Львовский 06-03-2016 15:43

На лейтенатские мечты генералам до звезды...

slesar85 16-04-2016 11:05

Так как войска у нас большие по количеству скорее всего процентов 70 укомплектованы минометами 120 мм как более эффективное,с перемешкой 82 мм мобильное,дешевое в обслуживание,эксплуатации,более быстрое освоение навыков расчетом оружие.Остальные 30% скорее всего более современным оружием, под вид выполняемых задач.Мое мнение конечно нужно ставить на самоходное орудие 120ммно это очень дорого и не реально для России при срочной службе в войсках.Из самоходных очень интересен вариант Нона-С 2С9 десантная.Но использовать ни как десантирование назначение.Малые габариты,незначительный вес то что нужно для артиллерии мобильность скорость. но минус нет брони, а алюминий горит как спичка.

Varnas 16-04-2016 16:22

В Советской/Росийской армии какойто нездаровый закос под десантируемую технику. То десантируемый понтонный мост, то десантируемый походный храм и тд... Изза етого получаетса чер те что. Например Нона - по замыслу 120 мм миномет, да еще с мощными снарядами для настильного огня, например кумулятивными против техники. А в реальности получаетса так - самоходных минометов в армии нет, и армия юзает Нону именно как самоходный миномет. Хотя цена ноны и например 120 мм миномета в БТР несопостовимы, хотя броня та же, а скорострельность дульнозарядника в разы больше. Снарядов в войсках нет, а если и были бы? 600 м/с, да еще без СУО, пробиваемость от силы 500 мм, броня только противопульная - только идиот захочет Нону против бронетехники использовать.Так что слабая броня недостаток толкьо при попадания под ответный арналет, если машина неокопанна.Был же вроде венгерский миномет 120 мм, на базе БМП. 100 мин, и крупнокалиберный пулемет. А если еще ПТР поставить, то кроет НОНУ по все статьям...

Львовский 16-04-2016 18:11

Бронепробиваемость Ноны для десанта, там где на безрыбье и левая рука жена... универсальность она до определённого момента хороша, но иногда требуется и полнота знаний

Sobaka1970 16-04-2016 19:04quote:Изначально написано Стас:Дело не в бумагах. Если нужно - немцы за день перенесли бы на бумагу захваченный миномёт. Просто в харькове им достались в огромном количестве ДЕТАЛИ минометов. Складские запасы основных частей. Поэтому они и их и стали использовать, создавать производство чужой техники с нуля никто не стал бы.

Вот логично.

Varnas 16-04-2016 19:36

Чесно говоря врядли они там копировали до последнего винтика. Тем боле что изготовляемый миномет получился чуть тяжелее и чуть дальнобойнее.

Львовский 16-04-2016 20:04quote:Изначально написано Varnas:Чесно говоря врядли они там копировали до последнего винтика. Тем боле что изготовляемый миномет получился чуть тяжелее и чуть дальнобойнее.

труба в миномёте вторична, главное чем снаряд запускается, а в химии немцы слабаками не были

Varnas 16-04-2016 20:49

немцы тогда были на самой вершине, наверника и американцев обгоняли. Другое дело что пороха военного времени никак неназовеш продуктами высоких технологий.А уж для миномета.... Для пушки приходитса морочитса - чтоб и скорость была высокая и живучесть ствола хорошая и чтоб пушка небахнула как граната. Обратное пламя для самоход и тд. Дымность... А для миномета с его баллистикой, мизерным зарядом и болтающейся в канале ствола миной.....

Fath 16-04-2016 21:28quote:Изначально написано Varnas:немцы тогда были на самой вершине, наверника и американцев обгоняли. Другое дело что пороха военного времени никак неназовеш продуктами высоких технологий.А уж для миномета.... Для пушки приходитса морочитса - чтоб и скорость была высокая и живучесть ствола хорошая и чтоб пушка небахнула как граната. Обратное пламя для самоход и тд. Дымность... А для миномета с его баллистикой, мизерным зарядом и болтающейся в канале ствола миной.....

Да не скажите: для миномёта с его мизерным зарядом важна стабильность горения пороха, в том числе и при различных погодных условиях, иначе попасть куда-то будет малореально.

Varnas 17-04-2016 08:14

Стабильность горения там нетакая больша как в пушке нужна. Труба все равно с большим запасом прочности. Ну будет сначала давление побольше, потом поменьше. На начальной скорости мало отразитса. А насчет попасть - на 1000 метров у миномета типичное рассеивание несколько десятков метров..

Львовский 17-04-2016 11:44quote:Изначально написано Varnas:Стабильность горения там нетакая больша как в пушке нужна. Труба все равно с большим запасом прочности. Ну будет сначала давление побольше, потом поменьше. На начальной скорости мало отразитса. А насчет попасть - на 1000 метров у миномета типичное рассеивание несколько десятков метров..

120-мм третьей миной на дистанции 2-3км мишень кроет как бык овцу, надо быть очень рукожопым что б разлёт был десятки метров

slesar85 17-04-2016 22:14

батальонная артиллерия это не только миномет, зачем миномет на бтр(БМП) сравнивать с нона 2С9 это не сопоставимо.Почему я сказал десантная на базе БМД лишь потому что мое мнение габариты чуть больше Land Cruiser,это большой плюс,(скорость по дороге и пересеченной местности)Для примера привел что существует в войсках.Нону на базе БТР прекрасно применяется в войсках РФ но масса примерно в 7 тонн больше и это я считаю минусом.Нона стреляет минами а на базе гусеничного шасси и колесного шасси это и есть самоходный миномет на мой взгляд.Артиллерия работает по целям (бронетехника и т.д.) чаще всего с закрытых позиций как показывает практика.Плюс нона стреляет по настильной траекторий снарядами с дальностью 13 км (в настоящее время может и больше на 10%) а,мина 8 км плюс на максимальной дальности для уничтожения цели понадобиться в 2-3 раза мин больше чем снарядов для выполнения этой задачи.Если вы говорите миномет на БТР ставить прикрепить оформить площадку принцип заряжания как и обычного миномета высокий!! у ноны ниже не существенно для артиллерии.У ноны есть поворотная башня это плюс огромный для примера у миномета прикрепленного на БТР угол поворота всего 10 градусов(5гр влево и 5гр вправо) мое предположение я не профи места не хватит в БТР его полностью крутить и чтоб все жестко было прикрепленно,у ноны 360 % вы поставили бтр в направлений цели пошла команда цель2 угол между первым направлением на цель и второй вырос всего 13 градусов горизонтально ваши действия механик водитель крутит бтр на шасси и вы заново готовите миномет к стрельбе из за этого просто прикрепить миномет куда либо на технику не нашло применения и распространения в ВС РФ только в отдельных случиях. Стрелять с земли проще.Слабой защищенности десантная нона сделана из алюминия не потому что она универсальная она десантируемая а там вес играет большую роль(БМД1,2 БТРД одна база и брони там нет) это другая тема ).Насчет снарядов.Насчет снарядов можно перевести все на гвоздики 122 мм и стрелять ВОВ снарядами.снаряды для ноны мин и хватает с избытком .Я не сравниваю тут миномет лучше или хуже пушки нона может и навесной и настильной траекторией это плюс огромный.

Varnas 17-04-2016 22:53quote:120-мм третьей миной на дистанции 2-3км мишень кроет как бык овцу, надо быть очень рукожопым что б разлёт был десятки метровесть таблицы стрельбы для поттверждения?quote:.Плюс нона стреляет по настильной траекторий снарядами с дальностью 13 км Я Я, стреляет. Только я нигде невстречал упоминания, что например в Чечне ноны работали чемто, кро ОФ мин.quote:.Если вы говорите миномет на БТР ставить прикрепить оформить площадку принцип заряжания как и обычного миномета высокий!!Высокий не принцип, темп огня.quote:У ноны есть поворотная башня это плюс огромный для примера у миномета прикрепленного на БТР угол поворота всего 10 градусов(5гр влево и 5гр вправо)Это кто вам такую чушь сказал? Либо десятки градусов, либо круговой обстрел. а алюминий или неалюминий - броня есть броня. Алюминевая той же массы дает несколько лучую бронестойкость. ДА и причем тут броня? Вам бы матчасть поизучать, а не по заголовкам статьей бегать...slesar85 18-04-2016 08:45

Почему такая критичность смысл создавать тему если писать в тему и тебя тут же ты не знаешь ничего. Вы профессионал и знаток военного дела ,я в этом не сомневаюсь не нужно разговор превращать в пустоту.Я услышал твой доводы постараюсь на них ответить.Я могу быть не прав ,но я говорю свою точку зрения как я ее вижу и свой мысли и аргументы.Спокойно по обсуждаем и не нужно прыгать из одного места в другое и цепляться за каждое слово.

slesar85 18-04-2016 12:19

slesar85 18-04-2016 13:04

Первые два рисунка Украина на базе БТР 82 мм,Последний рисунок МТЛБ россия (Самоходный 82 мм миномет) из фото видно что тут вращение удалось сделать 360гр, но не факт все равно есть нюансы (может кто подскажет).Основное хочу обратить внимание, место ограниченно,для двух на одном пяточке будет. Батарея 6 орудий 82 мм на МТЛБ слишком дорого эфективность поражения ниже чем 120 мм на порядок,смысл делать в батальоне батарею на МТЛБ и БТР проще оставить на грузовом транспорте (ГАЗ 66 СА,Камаз 4*4 РФ)Теперь если установить 120 мм на эту технику, с 82 мм места нет а что буде со 120 мм,встречал Украина установила но популярность не обрела в России не видел фото и информацию.Миномет стреляет в 360 гр но есть нюанс если угол изменился от основного направления на 5гр в одну сторону это требует переставления двуноги, а это время и это время можно при ровнять как занятие боевой позиций лишь с одним условием нужно провести не большие расчеты от точки наводки и навести на точку наводки это обычный миномет с земли.Как на технике я не знаю утверждать не буду, как там но скорее всего сложно.У НОНЫ есть свой нюансы я не профессионал, а любитель но точно знаю НОНА у нее есть возможность стрелять на большие углы 35-45 гр в одну сторону от основного направления и можно больше только эта стрельба приведет к неточности и выходу узлов, эту возможность дает башенный механизм ,даже если считать НОНА стреляет минами как вы говорите в основном(если горный рельеф а цели находятся на обратных скатах горы туда только мина долетит из вашей статистике по северному кавказу)Боевые действиях могут вестись на разных рельефах местности и использовать Нону более разумно.И это дает батальону хорошую эффективную арт поддержку не прибегая и прикомандированием отдельных батарей 120 мм с артиллерийских бригад (полков)

Varnas 18-04-2016 14:19

Ну вы и пишете. Как будто через гугль перводчик. Понять даже трудно.

Львовский 18-04-2016 16:07quote:Изначально написано Varnas:Ну вы и пишете. Как будто через гугль перводчик. Понять даже трудно.

Понять не то что трудно, просто не возможно...так и хочется процитировать своего преподавателя прочитавшего очередную курсовую "...а теперь то же самое и своими словами..."

Львовский 18-04-2016 16:21

есть таблицы стрельбы для поттверждения?Когда всё это происходило, меня меньше всего интересовало наличие таблиц)))...но лично видел как "курилкой" привязались и следующие пять мин легли в прямоугольник 40х50, развалили двухэтажный дом и выбили ворота в каменном заборе, расстояние ~3 км...били через речку, разрывы фиксировались визуально

Varnas 18-04-2016 16:43

выходит кучность минометом неслабо растет с увеличениемкалибра. Наверника изза уменьшения относительных различий калибр мины/калибр ствола.

slesar85 18-04-2016 16:59

Использование самоходных минометов не целесообразно 82-120 мм,мой вывод.(только лишь в отдельных случаях)В батальонной батарей целесообразно использовать НОНА как на базе БТР и БМД. Или убрать ее из батальона если это 82 мм батарея(только оставить где нужно по специфики выполнения задач)

Varnas 18-04-2016 17:18

А армии сечас очень активно переводит 120 мм на технику. Ну тупые...Вот что делает отсутствие православной веры....

slesar85 18-04-2016 17:24

Тут вопрос стоит батальонная артиллерия,а не арт полк,бригада я не против минометов я говорю что в батарей батальона мало просто иметь батарею минометную когда есть возможность с те же штатом без увеличения .Иметь полноценную батарею 120 мм для выполнения всех поставленных задач(навесная стрельба ,настильная стрельба). И против просто ставить на ход 82 мм и 120 мм минометы.

Varnas 18-04-2016 17:31

Минометы давно придаетса по нужне а не штатам. Факты такие - скорос несамоходным 120 минометов практически неостанетса. Разве что на блок постах и тд.

Львовский 18-04-2016 17:46quote:Изначально написано slesar85:Использование самоходных минометов не целесообразно 82-120 мм,мой вывод.(только лишь в отдельных случаях)В батальонной батарей целесообразно использовать НОНА как на базе БТР и БМД.

ну тупой, читай за собой, что пишешь ...затащи Нoну на крышу многоэтажки...все шаманские пляски вокруг 82~120 в миномётах и 122~152 в нарезной тупо из за логистики...идут на поводу "тыловых крыс" типа что б не путали...современный российский миномёт калибра 82 мм весит 33, KARL, кг...его на трёх велосипедах можно перевозить, в боевое положение переводится меньше чем за минуту, что ещё надо? К "колёсам" его прикрутить? 0н и без этого прикроет роту в обороне и наступлении.

slesar85 18-04-2016 17:58

Без оскорбления!!Зачем тебе миномет на многоэтажке один или шесть или батарею на разных многоэтажках.нону поставить 1-3 км от твоей многоэтажки даже в город с арт не буду входить.В СА батальонная артиллерия состояла из минометов и у них просто другого ничего не было!

Varnas 18-04-2016 18:00quote:slesar85Вы такую бредятину пишете, что у меня уже бандхаммер зачесался....slesar85 18-04-2016 19:41

В чем бредятина в том что я предложил использовать НОНА в батальонной артиллерии а вы мне кричите что лучше самоходного миномета ничего нет.Хотя она стоит на вооружений ВДВ и Морской пехоты,И скорее всего будет замещать в боевых частях 120 мм и 82 мм минометы.

Львовский 19-04-2016 08:50

Универсальность это палка о двух концах. Гвозди удобнее молотком забивать, но некоторые ни чего кроме как кувалды не признают/

Kurilichev 25-05-2016 08:58

Ну не знаю получилось ли, но в справочнике офицера писалось что в батальон собирались вводить батарею сау вена, типа нона усовершенствованная. Задачам батальона впринципе вполне должна удовлетворять, и дешевле мсты гораздо. Васильки и сани тогда наверное изымут.

george_gl 27-05-2016 22:37

запас мин стоит больших денег

zhogl 29-05-2016 22:15

Вставлю 5 коп.Не догоняю, чем таким самоходные минометы лучше буксируемых. Может, кто разъяснит.Топопривязчик, конечно, на самоходном шасси смонтировать - это да. Но нынче топопривязку с вычислителем несложно наводчику или командиру в карман засунуть, а еще лучше - на запястье, как часы (есть легенда, кстати, что часы на запястье придумали как раз артиллеристы).Начало стрельбы у прицепа не критично дольше, зато стреляет быстрее. Прятать и закапывать - несравнимо.Проходимость? Ну это какой тягач, можно ведь и колхозный гусеничный трактор юзать, который пролезет там, ни бэтэр ни бэмпэ.Броня? Так миномет в атаку на пулеметы не ходит.А уж цена БТР/БМП с минометом в сравнении с ценой колхозного трактора с прицепом (хс, ГАЗ-66, как в совке) не сопоставляется.КМК, самоходный миномет - это примерно как на самосвале за хлебом ездить. Можно, конечно, но не адекватно.

Mixel75 30-05-2016 03:47quote:Originally posted by zhogl:Не догоняю, чем таким самоходные минометы лучше буксируемых. Может, кто разъяснит.1 и главное- это мобильность. Если овцеёбов по горам гонять, или вяло перестреливаться, как в 404, то может и буксир сойдёт, а если с серьёзным противником воевать, то ваш залп быстро срисует РЛС и через несколько минут прилетит ответ. На броне в режиме "всё с собой" менять позиции удобней.2- броня, она и в Африке- броня.3- лучше иметь 1 ед. техники, чем поезд из тягача и прицепа.4- одно дело, когда всё время, как сайгак скачешь, другое- когда сидишь. Производительность и качество труда выше 5- ну и в самоходке можно всё предельно автоматизировать, начиная от расчётов и кончая автоматической стрельбой (если конструкторы захотят). В связке с "Зоопарками" может получиться весьма недурственно...quote:А уж цена БТР/БМП с минометом в сравнении с ценой колхозного трактора с прицепом (хс, ГАЗ-66, как в совке) не сопоставляется.Если делать машину под миномёт, то ничего лишнего там не будет:- единая ходовая с пехотой, по проходимости и запчастям;- то же двигатель;- остальное пространство очень плотно заполнит боекомплект, средства связи,навигации, топопривязки и пр.Опять таки,УАЗик: дёшево,мобильно,но(!) уаз легко уничтожаем и повреждаем, стало быть высока вероятность, что вы будете таскать миномёт на горбу, а это затруднение или срыв боевой задачи, а то и вовсе придётся бросить изделие из-за невозможности своевременной эвакуации. Опять же, несколько убитых УАЗОВ выходят дороже 1 живого БТРа, который держит пули и осколки.Kurilichev 03-06-2016 16:23

История всё расставляет по своим местам, раз за более чем 70 лет практика всё более масштабна, значит смысл есть в самоходных миномётах, да и опытный расчет стоит подороже уазика.

Kurilichev 28-06-2016 23:03

Вот то-то и оно, такое оружие хорошо для игил, дешево, эффективно, тянется всем чем хочешь. Короче для бедноты или при господстве авиации противника(что одно и то же), выживаемость расчета особо не волнует, а для горных частей богатых армий всё равно не годно, там до сих пор требование перевозки на вьюках, 1300 кг как-то больно на много вьюков разбивать придётся(да и некоторые неделимые части будут тяжелее критичных 200кг), а при наличии в мотострелковом батальоне и так большого количества легкой бронетехники, ещё несколько машин особой нагрузки на экономику страны и тыловое обеспечение подразделения не создадут, зато боевые возможности весьма возрастут, как и психологическая уверенность расчета, каждому по его средствам воздаётся.

Mixel75 01-07-2016 07:06quote:Originally posted by Ларич:https://topwar.ru/97067-proekt...diya-m-392.htmlА что там революционного? Есть Д-30, специально для гор. Если её тоже сделать из титана и алюминия, то получим ещё более инновационное орудие! slesar85 31-07-2016 14:58

Батальонная артиллерия нужна в армий но не в том виде в котором она есть сейчас.Ее очень много,а эффективность под вопросом (сухопутные войска).На сегодня батальонная артиллерия ВДВ и морской пехоты является самоходными орудиями исключения только для горных бригад имеют в штате буксируемые минометы.Если армейское руководство перешло в частях повышенной боевой готовности на самоходные орудия говорит о дальнейшей тенденций роста парка самоходных орудий все упирается в финансы.

тренер покемонов 08-10-2016 12:22quote:Originally posted by zhogl:Не догоняю, чем таким самоходные минометы лучше буксируемых. Может, кто разъяснит.Я по первой армейской специальности наводчик 2С9.Закончил учебку в/ч 03516 в 1989 году.Что непонятно- спрашивайте. Если не особо мудрёное- расскажу.Не всё забыл ещё... раньше хорошо учили и зубы лечили... До сих пор с армейскими пломбами хожу, что по срочной поставили...В полку была одна батарея на эти изделия заточена. Немного их было и по войскам...В Афгане чуток, в Германии немного, на Балтфлоте, да на ДВ у морпехов...Никого, вроде, не забыл...В ВДВ, по крайней мере там, где дослуживал, о такой технике и не слышали...Не пошел, видимо, этот проект в серию, а сейчас, слышал, что вообще 2С9 с вооружения сняли и на цветмет посдавали...Sobaka1970 08-10-2016 13:39quote:Изначально написано Amirks:Ребят, можете меня просветить, какова сейчас официальная позиция МО по данному вопросу?

Из официальных источников я слышу про то, что где-то в минометных батареяхк минометы заменили на 2С34 "Хоста" и вообще взят курс на то чтобы вся артиллерия была самоходной. Означает ли это отказ от классических минометов вообще и от 2С12 в частности?

При этом я вижу что вроде как со стороны производителей ведется какая-то бурная деятельность по модернизации и разработке 82-мм минометов. Краем уха слышал, что якобы 82-мм минометами хотятт вооружить всякого рода аэромобильные и горнострелковые части.

Кто-нибудь знает как МО видит батальонную артиллерию на данный момент?

Вроде для горных был 107мм разборно-вьючный миномёт.

slesar85 09-10-2016 12:09

Вся артиллерия ВДВ 2С9 полностью не снимали,не снимут и на цвет мет не сдали,по 107 мм минометам информации нет,в горных бригадах 82мм миномет но незначительное количество.Основа в горных это 2С1 гвоздики мое мнение.В мотострелковых бригадах скорее всего батальонной артиллерии нет 82 мм скорее всего выведена из штата при переходе мотострелковых дивизий в бригады,в бригадах получились слишком много артиллерии,из интернет источников у меня получилось не помню только с батальной артиллерии или нет 1 к 1 соотношение рот мотострелковых к батареям артиллерийским.(одно смущает откуда у нас столько артиллеристов офицеров или как обычно только на бумаге)

george_gl 09-10-2016 12:26quote:Изначально написано тренер покемонов:....В ВДВ, по крайней мере там, где дослуживал, о такой технике и не слышали...в 1986 участвовал в обслуживании Артиллерийских курсов на полигоне возле Луги.

среди прочего там был дивизион 2С9 и какое то количество АСУ-85.Бойцы десантура, из за склероза конкретно часть не назову.

тренер покемонов 09-10-2016 08:32quote:Originally posted by slesar85:Вся артиллерия ВДВ 2С9 полностью не снимали,не снимут и на цвет мет не сдали,Ну, ХЗ... я полгода учился на наводчика, а увольнялся с ВУС 122144Д...Я говорю о том, что сам видел на тот момент. Привезли нас после учебки в ДШБ в Гончаровск, а через полгода часть на расформирование пошла...Привезли... Вобщем, поездил я по стране за казённый счёт. Много новых мест посмотрел, а 2С9 так и не видел больше...Про дивизион 2С9... нас и в учебке то всего батарея была из целого развёрнутого полка... А, реально боевых было 5-6 единиц техники, на которых мы и проходили обучение.Насколько знаю, этой специальности больше нигде не обучали, вроде...Gorgul 02-12-2016 16:26quote:Что можно ещё модернизировать в миномёте?мину и ствол, систему наведения.Ствол сделать легче и прочнее.Мину легче и одновременно больше по обьему ВВ. Увеличить дальность стрельбы. Добавить мины с объемным ВВ. Добавить минам контролируемый подрыв. Управляемые мины (лазерные, инерционные, ЖПС).Система наведения максимально автоматизирована (баллистические вычислители и прочее - кто на что горазд).в принципе все это так или иначе уже сделано...пусть и не на одном конкретном образце все сразу.можно еще добавить автоматику.Varnas 07-12-2016 12:21quote:Добавить мины с объемным ВВ.как понять - обьемные вв? Если вы про варианты боеприпасов обьемного взыва, так в современные минометы их невпихнеш...Gorgul 07-12-2016 01:45quote:так в современные минометы их невпихнеш...как разчто то такое видал...нагличане чтоль предлагали...и почему не впихнешь? боевая часть РПО-А, ненамного больше миныVarnas 07-12-2016 05:56quote:и почему не впихнешь? боевая часть РПО-А, ненамного больше миныНепутайте термобарический вариант и боеприпасом обьемного взрыва.Gorgul 07-12-2016 09:40quote:Непутайте термобарический вариант и боеприпасом обьемного взрыва.Возможно и ошибся, пусть будет термобарический..всегда считал его подвидом боеприпасов объемного взрыва.Varnas 07-12-2016 15:07quote:Возможно и ошибся, пусть будет термобарический..всегда считал его подвидом боеприпасов объемного взрыва.хорошая статья для начала http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php?topic=157.0Можно также добавить, что рецептуры с 40 процентами алюминия еще во второй мировой применялись, правда несовсем как термобарические...Gorgul 07-12-2016 16:32quote:В 70-80е в СССР наметилось новое направление - более простые, надежные и универсальные однотактные ТБС('термобарические' заряды), в которых подрыв и инициирование производится одним зарядом. Наиболее распространенные ТБС содержат изопропилнитрат, металлический порошок и др. Инициируются довольно мощным промежуточным зарядом обычного вв.Благодаря простоте устройства ТБС могут быть сравнительно малы, типичный пример -термобарический выстрел к РПО-А 'Шмель'.Так что, термобарические - именно что подвид объемнодетонирующих боеприпасов.quote:Принципы работы:ВСЕ эти боеприпасы имеют в основе одну идею - использование кислорода воздуха в процессе взрыва. Maksim V 07-12-2016 17:07quote: термобарический вариант и боеприпасом обьемного взрыва. Это одно и тоже.Varnas 08-12-2016 06:33quote:Это одно и тоже.обоснуйте, раз уж постов нечитаете..quote:Так что, термобарические - именно что подвид объемнодетонирующих боеприпасов.Или скорее сильно метализированное обычное вв. по крайней мере не одно и тоже что боеприпас обемного взрыва...Gorgul 08-12-2016 06:36quote:Или скорее сильно метализированное обычное вв. по крайней мере не одно и тоже что боеприпас обемного взрыва...состав ВВ - это дело десятое...принцип (взрыв топливовоздушной смеси) - один.как пример, двигатель ванкеля и поршневой двигатель, сильно друг от друга отличаются, но оба являются двигателями внутреннего сгорания.Maksim V 08-12-2016 07:28quote:обоснуйте, раз уж постов нечитаете..Уже не раз всплывал этот вопрос и уже не раз приводили обоснования и выдержки из разных изданий .Зачем толочь воду в ступе , если даже в научных статьях военных изданий пишут , что это одно и тоже .Батый 08-12-2016 20:44

Для мсб штатной батареи 120х - с головой. И не нужно ничего более.

Gorgul 08-12-2016 20:52quote:Для мсб штатной батареи 120х - с головой. И не нужно ничего более.во только у противника может быть тот же 120 но с увеличенной дальностью стрельбы, автоматом заряжания и управляемыми минами с увеличенным могуществом....Батый 08-12-2016 21:03

Gorgul, я не спорю . И даже не " может быть" , а уже есть ). Но , при боевых операциях в распоряжении мотострелецкого комбата появляются не только штатные средства батальона . 21 век , все-ж таки.

Varnas 08-12-2016 22:41quote:состав ВВ - это дело десятое...принцип (взрыв топливовоздушной смеси) - один.А то - что у термобарических зарядов боле поливины енергии выделяетса еще до перемешивания и догорания продуктов взрыва ничего неменяет? Кстати при больших зарядах и у обычных вв типа тротила происходит догорание продуктов взрыва. Прикажете кусок тротила считать боеприпасом обьемного взрыва?quote:Уже не раз всплывал этот вопрос и уже не раз приводили обоснования и выдержки из разных изданий .Мнения журналюг и ОБС здесь некотируетса.quote:Зачем толочь воду в ступе , если даже в научных статьях военных изданий пишут , что это одно и тоже .Бумага все стерпит - а вот если человеку нехватает мозгов понять разницу между однотактным и двухтактным боеприпасом, то ето уже дягноз.Gorgul 09-12-2016 07:17quote:разницу между однотактным и двухтактным боеприпасом, то ето уже дягноз.разница есть, но настолько ли она важна? Думаю вопрос можно решить проще, выяснив как сами военные позиционируют термобарический боеприпас? Объемным или обычным?Не из журнальных сказок а из документов, ведь должна у них быть градация.Maksim V 09-12-2016 07:21quote: сами военные позиционируют термобарический боеприпас Объемным Maksim V 09-12-2016 07:24quote:разницу между однотактным и двухтактным боеприпасом,Когда вы едете на скутере - вам фиолетово какой там стоит мотор - духтактный или четырёхтактный - скутер рычит ,едет и кушает бензин . Так и здесь - важен результат , а он одинаковый - на выхлопе - объёмный взрыв .Varnas 09-12-2016 09:36quote:Так и здесь - важен результат , а он одинаковый - на выхлопе - объёмный взрыв .С вами все ясно quote:разница есть, но настолько ли она важна? Думаю вопрос можно решить проще, выяснив как сами военные позиционируют термобарический боеприпас? Объемным или обычным?Не из журнальных сказок а из документов, ведь должна у них быть градация.Результат как раз и разный. У боеприпасов обьемного взрыва в облаке аерозоля давление мене 20 атмосфер, и прочные бетонные сооружения не под силу им. ТО есть бризантность почти нулевая. Осколочного действия также нет, зато есть сильная зависимость от погодно метерологических условий. А самое главное - беприпасы обьемного взрыва немогут быть маленкими. Найменьшая весовая категория - за 30 кг. Для сравнения - термобарические боеприпасы есть в калибре 40 мм.Gorgul 09-12-2016 10:00quote:А самое главное - беприпасы обьемного взрыва немогут быть маленкими.если они термобарические - то могут Maksim V 09-12-2016 12:20quote:термобарические - то могут"'вакуумная бомба'. 'термобарический боеприпас', - синонимы для термина 'боеприпас объемного взрыва'- но между ними есть отличия." То есть - по сути - одно и тоже.В обоих случаях взрыв имеет одинаковый механизм - образование аэрозольной смеси летучих газообразных, жидких или твердых (порошковые взвеси) веществ с достаточно высокой калорийностью, которые с помощью детонаторовGorgul 09-12-2016 13:46

Кстати, по автоматам, хоть у тех же амеров и есть Dragon Fire 120 мм, не думаю что он заменит обычный миномет, все же скорострельность у миномета ограничивается малой начальной скоростью мины (ну и время на опускание мины по стволу), даже расчет обычного миномета может кидать мины быстрее чем сам миномет позволяет.

Varnas 09-12-2016 19:05quote:То есть - по сути - одно и тоже.Ну да - примерно как все автомобили. 4 колеса и руль есть у всех.quote: все же скорострельность у миномета ограничивается малой начальной скоростью мины1 где данные о малой скорости мины?2 И как дульная скорость мины сказываетса на скорострельности?quote: даже расчет обычного миномета может кидать мины быстрее чем сам миномет позволяет.Вы неуловили главную фишку етого миномета.Gorgul 10-12-2016 09:57quote:2 И как дульная скорость мины сказываетса на скорострельности?"двойное заряжание" слыхали? вполне обычное дело на минометах.Varnas 10-12-2016 11:12quote: вполне обычное дело на минометах.Ага - очень частое явление на автоматизированном миномете.... Да и все равно вы неответили как именно дульная скорость сказываетса на скорострельности.Gorgul 10-12-2016 13:14quote:Ага - очень частое явление на автоматизированном минометея - про обычный..автоматический тут не при чем.Varnas 11-12-2016 10:53quote:я - про обычный.Хватит тролизма.Gorgul 11-12-2016 11:31quote:Хватит тролизма.Даже не собирался.

guns.allzip.org

Штатная структура мотострелковой бригады ДНР/ЛНР террористов

Отдельная Мотострелковая Бригада Народной Милиции террористов ДНР/ЛНР

Управление - 5 человек (Командир бригады, первый зам – начштаба, зам по технике и вооружению, замполит, зампотыл).

Штаб

Танковый батальон

3 Мотострелковых батальона

Гаубичный Артиллерийский дивизион – ГАДн

Гаубичный Самоходный Артиллерийский дивизион – ГСАДн

Реактивный Артиллерийский дивизион – РеАДн

Противотанковый Артиллерийский дивизион – ПтАДн

Зенитный Артиллерийский дивизион – ЗАДн

Зенитно-Ракетный Артиллерийский дивизион – ЗрАДн

Разведывательный батальон (рота)

Инженерно-саперный батальон

Батальон материального обеспечения

Рота РХБЗ (радиационной, химической и бактериологической защиты)

Батальон связи

Медицинская рота

Взвод Снайперов

Танковый батальон

По штату – 41 танк. Но такое количество в зимней кампании в бригадах ДНР/ЛНР было только на бумаге. Танки собирали «с миру по нитке» - со складов РФ, из действующих частей РФ, из оккупированного Крыма (наши танки), захваченные у нашей армии (незначительное количество). Поэтому многие машины были не на ходу, ощущалась острая нехватка экипажей и ремонтников.

Все рабочие танки получили 2 ударных подразделения – 3-я ОМБР «Беркут» и ОМБР «Призрак», которые действовали на направлении главного удара. В других бригадах было от 10 до 30 боеспособных танков.

Танки – разные модификации Т-64

И разные модификации Т-72

Управление – 1 танк

Штаб – 5 человек

4 Танковые роты по 10 танков, всего 120 человек

Взвод связи – 30 человек

Взвод обеспечение – 30 человек

Медпункт – 5 человек

Всего – 195-200 человек

Танковая рота

Управление – 5 человек

3 Танковых взвода по 3 танка в каждом + 1 танк командира роты, 30 человек

Мотострелковый батальон (в бригаде – три батальона)

В первом батальоне – 1, 2, 3 роты, во втором – 4, 5, 6 роты, в третьем – 7, 8, 9 роты.

В каждом батальоне 3 мотострелковые роты.

Минометная батарея – около 70 человек, 2 батареи 2с12 или 2б9 + управление и обеспечение

Гранатометный взвод – 3 отделения с АГС-17, около 30 человек

Противотанковый взвод – 3 отделения ПТУР (обычно «Фагот») около 30 человек

Разведывательный взвод – около 30 человек

Инженерно-саперный взвод – около 20 человек

Взвод обеспечения – 50-70 человек

Медицинский взвод – около 20 человек

Всего в батальоне 400-450 человек, 8 минометов, до 40 (в большинстве случаев меньше) БМП, МТЛБ, БТР, до 30 грузовых автомобилей.

Мотострелковая рота

По штату состоит из 3 взводов – 92 человека на 12 БМП-2

В реальности РФ не успела или не захотела поставить террористам такое количество БМП, поэтому на «броне» ездит только первый батальон. В бригаде «Восток» и некоторых других подразделениях используются БТР

Остальные батальоны передвигаются на «Уралах» или «КАМАЗах».

Рота состоит из трех взводов по три отделения в каждом.

Всего в роте – около 90 человек, 6 РПГ, 8 РПК, 4 СВД, Остальные солдаты вооружены АК разных модификаций.

Минометная батарея

Командир

Взвод управления

2 огневых взвода, по 4 миномета в каждом

В большинстве случаев используется 120мм миномет 2с12

Но может также применятся

82мм 2б9 «Василек»

Гаубичный Артиллерийский дивизион – ГАДн

Управление – 5 человек

Штаб – 5 человек

Взвод управления – 30 человек

Взвод обеспечения – 30 человек

3 Гаубичные батареи, по 6 орудий Д-30 и 36 человек в каждой

Всего около 330 человек, 18 гаубиц Д-30, около 30 грузовых автомобилей.

Гаубичная батарея

Делится на 2 огневых взвода, по 3 орудия и 18 человек в каждом, взвод управления (20 человек), взвод обеспечения (30 человек).

Гаубичный Самоходный Артиллерийский дивизион – ГСАДн

В мотострелковых бригадах – на 2с1 «Гвоздика». Это та же Д-30, только поставленная на МТЛБ с легким (противопульным) бронированием.

Тут у оккупантов возникла та же проблема, что и с танками, поэтому ГСАДн их бригад состоит из 2 батарей по 6 орудий в каждом, а не из трех.

Управление – 5 человек

Штаб – 5 человек

Взвод управления – 30 человек

Взвод обеспечения – 30 человек

2 Гаубичные самоходно-артиллерийские батареи по 6 САУ 2с1 «Гвоздика» и 25 человек в каждой

Всего в дивизионе – 12 САУ 2с1 «Гвоздика», около 220-230 человек, около 10 грузовых автомобилей.

Гаубичная самоходная артиллерийская батарея

Делится на 2 огневых взвода, по 3 САУ и 12 человек в каждом, взвод управления (20 человек), взвод обеспечения (30 человек).

Реактивный Артиллерийский дивизион – РеАДн

На вооружении – РСЗО БМ-21 «Град», основная огневая мощь бригады. Тут Россия не поскупилась – в каждой бригаде есть полноценный дивизион, с 18 РСЗО.

Управление – 5 человек

Штаб – 5 человек

Взвод управления – 30 человек

Взвод обеспечения – 30 человек

3 реактивные артиллерийские батареи по 6 РЗСО «Град» и 18 человек в каждой

Всего в дивизионе – 18 РСЗО «Град», около 280 человек, около 6 грузовых автомобилей.

Реактивная артиллерийская батарея

Делится на 2 огневых взвода, по 3 РЗСО и 9 человек в каждом, взвод управления (20 человек), взвод обеспечения (30 человек).

Зенитный Артиллерийский дивизион – ЗАДн

Россия не стала поставлять в бригады ДНР/ЛНР самое современное зенитное вооружение. «Панцири» есть на оккупированных территориях, равно как и другие новейшие зенитные системы. Но они находятся под управлением российских операторов и подчиняются непосредственно штабу.

Поэтому ЗАДн террористических бригад – это бойцы с ПЗРК «Игла» и редкие ЗУ-23 на разных платформах.

Предположительно 10 ПЗРК «Игла» и до 6 ЗУ-23, используемые больше против пехоты и легкой бронетехники.

Предположительно около 60 человек и до 6 автомобилей.

Зенитно-Ракетный Артиллерийский дивизион – ЗрАДн

Танки и САУ нужно прикрывать непосредственно на поле боя от ударов с воздуха. Поэтому Россия все-таки предоставила некоторые зенитные системы, но только старые и маломощные – Стрела-10. В каждой бригаде есть минимум 6 таких установок.

Управление – 5 человек

Штаб – 5 человек

Взвод обеспечения – 30 человек

2 батареи по 3 «Стрела-10», 10 человек в каждой

Всего в ЗрАДн – 6 ЗРК «Стрела-10», около 60 человек.

Разведывательный батальон (рота)

Средства радиоэлектронной разведки, РЭБ и другая хитрая электроника тоже не вошла в состав бригад террористов. Этими «игрушками» управляют кадровые российские военные, действующие вне бригад, под непосредственным руководством штаба. Поэтому фактически рота, а не батальон.

Управление – 5 человек

Разведывательная рота – 3 взвода по 2 отделения, всего около 70 человек

Взвод обеспечения – 30 человек

Всего в разведывательном батальоне (роте) – около 100 человек, 2-3 единицы бронетехники (БМП, БТР) и 2 грузовых автомобиля.

Инженерно-саперный батальон

Это подразделение в армии террористов тоже сильно отличается от своего аналога в регулярных войсках РФ. Россия еще (до весенней кампании) не возила на оккупированные территории большого количества специального саперного и понтонного оборудования. Окопы больше копаются силами пленных, штрафников и мелких уголовников, в виде наказания. В саперный батальон могут сослать из других соединений бригады, в качестве наказания.

Управление – 5 человек

Штаб – 5 человек

Инженерно-саперная рота (разминирование) – 2 взвода по 30 человек

3 Инженерно-саперных роты (рытье окопов и строительство укреплений) – по 3 взвода из 30 человек, около 100 человек в каждой.

Взвод материально-технического обеспечения – 20 человек

Всего в батальоне – около 370 человек, до 12 грузовых автомобилей

Батальон материального обеспечения

Управление – 5 человек

Автомобильная рота – подвоз боеприпасов – около 60 человек, техника приписана к другим подразделениям

Автомобильная рота – подвоз горючего – около 20 человек, 10 бензовозов.

Автомобильная рота – подвоз продуктов и имущества (та самая «гуманитарная помощь из РФ) – около 20 человек, техника берется из других подразделений

Рота обеспечения – тыл бригады, до 120 человек, сюда входят столовые, баня, прачечная, вещевые склады, мастерские.

Автомобильный ремонтный взвод – автомеханики, около 20 человек.

Всего в батальоне – около 250 человек, 10 бензовозов.

Рота РХБЗ (радиационной, химической и бактериологической защиты)

Как бы это ни было удивительно, но в некоторых бригадах сформировали и такие подразделения. Очевидно, используются как саперы и тыловики.

Предположительно – до 50 человек, без техники.

Батальон связи

Это самое секретное подразделение, даже российским журналистам запрещают снимать радиостанции и машины связи. Тут собрано самое большое количество «отпускников». Но хорошие люди всегда найдут информацию. Вот, возле Дебальцево засветилась новейшая российская радиостанция Р-166-0,5 на шасси К1Ш1

Управление – 5 человек

Штаб – 5 человек

Рота связи командного пункта – около 90 человек с аппаратурой связи и шифрования

Рота связи пунктов управления – около 120 человек с аппаратурой связи и шифрования

Взвод технического обеспечения – 30 человек, 2 автомобиля

Взвод материального обеспечения – 20 человек, 2 автомобиля.

Всего в батальоне – около 270 человек, 10 специальных машин, 5 грузовых машин.

Медицинская рота

Около 60 человек медицинского и санитарного персонала.

Взвод снайперов

Около 30 человек, 1 автомобиль.

Всего в бригаде

Людей – минимум 3530

Танков – до 41

ББМ – минимум 40

Гаубиц Д-30 122мм – 18

САУ «Гвоздика» 122мм – 12

РСЗО «Град» - 18

ЗРК «Стрела-10» - минимум 6

Радиостанций на шасси автомобиля или ББМ – минимум 10

Грузовые автомобили «Урал», «Камаз» - минимум 150

Бензовозы – минимум 10

В сравнении с механизированной бригадой ВСУ (текущее состояние)

Если сравнивать бригаду российских оккупантов с нашей, то в:

  • Танках – примерно равны
  • Буксируемой артиллерии – уступает где-то в 1,5 раза у наших есть еще калибр 152 мм.
  • САУ – уступает в 2 раза, у нас в бригадах есть 2с3 «Акация», у них такие гаубицы собраны в ОБОН – артиллерийских бригадах
  • Минометах – примерно равны
  • РСЗО – примерно равны
  • ЗРК – уступает, но авиацию все-равно никто не использует
  • Средствах связи – сильно превосходит
  • ББМ (БТР, БМП, МТЛБ) – уступает в 3-4 раза
  • Автомобильная техника – примерно равны
  • Личный состав – примерно равны количественно

garmata.org

Батальонная артиллерия - это... Что такое Батальонная артиллерия?

 Батальонная артиллерия

   (БА)

   артиллерия, входящая организационно, как подразделение, в состав стрелковых (мотострелковых) батальонов и имеющая основными задачами непосредственную поддержку боя пехоты и танков и борьбу с танками противника. Применяется, как правило, побатарейно и поззводно. На вооружении БА состоят легкие орудия (в том числе безоткатные) и минометы.

Краткий словарь оперативно-тактических и общевоенных терминов - М.. 1958.

Смотреть что такое "Батальонная артиллерия" в других словарях:

  • батальонная артиллерия — bataliono artilerija statusas T sritis Gynyba apibrėžtis Etatiniai artilerijos padaliniai, tiesiogiai pavaldūs bataliono vadui. Ginkluotė: minosvaidžiai ir PTVR. Jie nedideli, greitašaudžiai, judrūs, skirti pėstininkų padaliniams tiesiogiai remti …   Artilerijos terminų žodynas

  • БАТАЛЬОННАЯ АРТИЛЛЕРИЯ — см. Войсковая артиллерия …   Энциклопедия РВСН

  • Артиллерия сопровождения —    артиллерия, выделенная для непосредственного сопровождения на поле боя частей и подразделений и способная по своим тактико техническим данным, организации и методу стрельбы наступать в боевых порядках пехоты и танков и немедленно оказывать им… …   Краткий словарь оперативно-тактических и общевоенных терминов

  • Артиллерия сопровождения —         артиллерийские подразделения (отдельные орудия), предназначенные для непосредственного сопровождения танковых и мотострелковых подразделений на поле боя. А. с. действует в боевых порядках войск, перемещается вместе с ними и оказывает им… …   Большая советская энциклопедия

  • батальондық артиллерия — (Батальонная артиллерия) батальон командиріне тікелей бағынышты штаттық артиллериялық бөлімше. Салмағы аз, габариті шағын, жылжымалылығы және ату жылдамдығы жоғары танкатқыш зеңбіректермен, минометтермен және танкіге қарсы басқарылатын… …   Казахский толковый терминологический словарь по военному делу

  • Войсковая артиллерия — (в иностранных армиях полевая артиллерия)         артиллерия, организационно входящая в состав общевойсковых подразделений, частей и соединений (мотострелковых, пехотных, мотопехотных, танковых и др.). К войсковой (полевой) артиллерии относится… …   Большая советская энциклопедия

  • Войсковая артиллерия — ВОЙСКОВÁЯ АРТИЛЛÉРИЯ. До 1941 делилась на батальонную, полковую, дивизионную и корпусную, а в ходе войны, кроме того, и на армейскую. Батальонная артиллерия состояла из взвода, вооружённого 45 мм противотанк. пушками, и роты 82 мм миномётов;… …   Великая Отечественная война 1941-1945: энциклопедия

  • 45-мм батальонная гаубица образца 1929 года — Калибр, мм 45 Экземпляры около 100 из 130 заказанных Расчёт, чел. 4 Скорострельность, выстр/мин 12,5 Дульная скорость, м/сек 285 …   Википедия

  • БА — батальонная артиллерия батарея автоматическая бензин авиационный береговая артиллерия бессемеровский агломерат билетопечатающий автомат блок адаптации блокирующий антициклон бомбардировочная авиация бортовая аппаратура бронеавтомобиль бульдозер… …   Словарь сокращений русского языка

  • 7,5 cm leichtes Infanteriegeschütz 18 — Эту страницу предлагается переименовать в 7,5 cm leIG 18. Пояснение причин и обсуждение  на странице Википедия:К переименованию/24 августа 2011. Возможно, её текущее название не соответствует нормам современного русского языка и/или… …   Википедия

tactical_terms.academic.ru

Подготовка и вооружение 30-й омсбр

Кондово-возвышенное повествование об учениях недавно сформированной 30-й омсбр:

*****Во 2-й гвардейской армии Центрального военного округа сформировано новое лёгкое мотострелковое соединение. В ходе единых дней огня офицеры, сержанты и солдаты-контрактники артиллерии этой отдельной общевойсковой бригады обучаются действиям в горно-пустынной местности с использованием боевого опыта, накопленного в Сирийской Арабской Республике.Недавно на Рощинском полигоне состоялся первый в этом периоде обучения единый день огня с тренировкой общевойсковых и артиллерийских офицеров в стрельбе и управлении огнём бригадной и батальонной артиллерии. Его на участке винтовочного артиллерийского полигона лично провёл энергичный и дотошный 40-летний командир соединения полковник Дмитрий Медведев, ветеран боевых действий на Северном Кавказе. Помощником у него выступил и.о. начальника артиллерии бригады командир гаубичного артиллерийского дивизиона майор Дмитрий Крысанов. По решению комбрига параллельно с тренировкой штаба бригады и штабов артиллерийских дивизионов на полигоне старшими офицерами батарей проводились занятия по огневой службе с гаубичными, противотанковыми и реактивными артиллерийскими подразделениями. В мотострелковых батальонах этого соединения только лёгкая боевая техника и вооружение, которые позволяют успешно действовать в горно-пустынной местности. Так, 1-й мотострелковый батальон бригады вооружён армейскими модификациями автомобилей УАЗ-3163 «Патриот». Эти защищённые ульяновские пикапы могут нести в своих кузовах не только 12,7-мм пулемёты «Корд» или 30-мм автоматические гранатомёты АГС-17 «Пламя», но и противотанковые ракетные комплексы, способные поражать подвижные одиночные цели на расстояниях до 5 км. Пикапы «Патриот» хорошо дополняют УАЗ-3132 «Гусар», проверенные многолетней эксплуатацией в армии.Как и в 15-й мотострелковой бригаде миротворческих сил, максимальный калибр батальонной артиллерии нового соединения – 82 мм. Артиллерийские батареи батальонов вооружены лишь лёгкими 82-мм миномётами 2Б14-1 «Поднос» и 82-мм автоматическими миномётами 2Б9М «Василёк». Это позволяет миномётным расчётам с «Подносами» в людских вьюках сопровождать свою «пехоту» по горным тропам любой крутизны.При этом в соединении мобильная и достаточно мощная бригадная артиллерия. Гаубичный дивизион майора Дмитрия Крысанова вооружён 122-мм гаубицами Д-30А. Эти артиллерийские системы при достаточной мощности снарядов имеют орудия вдвое легче 7-тонных буксируемых гаубиц 2А65 «Мста-Б» и естественное преимущество при совершении маршей по горным дорогам. Ещё более лёгкие 100-мм пушки МТ-12 «Рапира» противотанкового артиллерийского дивизиона майора Кирилла Давыдова проверены в горах Афганистана и Кавказа. По словам командира реактивного артиллерийского дивизиона майора Эдуарда Усова, его боевые машины БМ-21 «Град» с бензиновыми двигателями способны легко пройти по горным серпантинам и перевалам. В ходе единого дня огня артиллерия отдельной мотострелковой бригады отрабатывала прежде всего выполнение неплановых огней – неподвижных заградительных (НЗО) и сосредоточенных. Главными целями были высокомобильные колонны так называемых «джихад-мобилей», вооружённых тяжёлыми пулемётами, зенитными автоматами и управляемыми противотанковыми ракетами «тачанок» новых басмачей. Артиллеристы соединения тренировались в их поражении на дальних подступах к позициям своих мотострелковых подразделений. Чтобы не допустить их даже к позициям 2-го мотострелкового батальона майора Алексея Демченко, вооружённого бронетранспортёрами БТР-82А с мощными 30-мм автоматическими пушками 2А72. При этом гаубичный артиллерийский дивизион майора Дмитрия Крысанова отработал создание нескольких неплановых НЗО, назначенных на возможных маршрутах движения колонн «джихад-мобилей». И нанесение неплановых сосредоточенных огней с оперативным переносом огня от заранее пристрелянных и созданных действительных и фиктивных реперов. Хорошо с задачами справилась 1-я батарея старшего лейтенанта Яна Артемьева. Противотанковый артиллерийский дивизион на тактическом поле поражал одиночные цели из пушек стрельбой вкладным стволом. Условными целями для подчинённых майора Кирилла Давыдова были не только лёгкие для уничтожения «джихад-мобили» на базе пикапов, но и так называемые «шахид-мобили», то есть хорошо защищённые и нагруженные взрывчаткой грузовики, управляемые смертниками-шахидами. Отличился огневой взвод старшего лейтенанта Андрея Выдренкова. А подчинённые майора Эдуарда Усова производили батарейные залпы очередями реактивных снарядов по районам сосредоточения колонн «тачанок» условных террористов.В ходе единого дня огня военнослужащие недавно сформированного соединения ЦВО учились даже без авиационных и ракетных ударов – только огнём штатной бригадной артиллерии поражать на большую глубину мобильного, маневрирующего противника. И ведению боевых действий с ним, стремились не довести до огневого контакта новых басмачей со своими общевойсковыми подразделениями.*****

Искренне сочувствую новым владельцам этого "чуда" техники (я про "Гусар"). Бедолаги...

twower.livejournal.com


Смотрите также